张媛媛:私募行业与银行渠道合作探索

2015-03-27 15:58:56 来源:金融界网站

  金融界网站讯 3月26日,由私募排排网主办的“第九届中国私募基金高峰论坛”在深圳举行。本届论坛主题为“深层次资本市场改革浪潮下私募基金的变革与新局”。金融界作为网络合作媒体对论坛进行全程报道。

  招商银行行情600036咨询私人银行部经理张媛媛“期货私募与量化对冲分论坛”上表示,牛市上面,对风险的识别不太一样。 对私募发行的定向增发产品是不是可以做成结构化的问题,她称,有不同的判断标准。如果说本身定向增发有一年到三年期的锁定期,如果这个私募本身补资的能力有限,那就真的不能做,因为中间会有各种各样的变数,二级市场的变数真的很大,一年的锁定期和三年的锁定期,中间发生的问题,真的会有很多问题发生,真正的杠杆放在定向增发产品里面,本身是不太合乎逻辑性的,因为结构化项目本身存在的价值,或者是存在的原理,就在于项目本身、投资标的本身的流动性够好、够强,所以才会存在,如果把定向增发做成结构化项目,当然其他银行做我们也不管,因为是风险识别上的问题,确实不太合适。如果说有比较好的,建议可以把它做成股权的模式,既然一级市场的PE可以做,一级半市场的定向增发,已经有退出的通道了,为什么不能做呢?以下为文字实录:

  主持人:接下来继续有请出下一位演讲嘉宾,这位是来自招商银行私人银行部经理张媛媛女士,她给我们来做的主题演讲的标题是“私募行业与银行渠道合作探索”,让我们掌声有请张总。

  张媛媛:非常荣幸的被主办方邀请过来给大家介绍一下关于银行和私募合作之间的探索。其实我今天应该也不算代表银行了,我就是和大家聊一下关于银行如何为在座的各位私募进行服务,以及私募和银行之间的风控的各项条件怎么契合它。今天我主要是从几个方面去讲,因为刚才周博士讲的也比较透了,对于对冲这块,期货这块他们都是专家,我主要是针对银行,最后很多期货产品最后会做成产品的模式,比如说专户、资管等等这种产品的模式,我就从这些产品,怎么做产品研发,怎么最后把它落实到和银行的最终的合作上来。

  我下面介绍的这几种模式,都是目前很多私募在和我们沟通的时候最常做,以及最想要和我们最近合作的一些东西,一种是债券,债券可能在座的一些私募我相信对这块都不陌生,我们现在有两种模式在做,正常的是一些普通的传统的债券产品,以债券的纯粹的长期稳健的收益来做。

  第一种是传统的债券的模式,传统债券就是以长期稳定的方式来做了。第二种,我们在做一些债券套利的模式会比较多一些。债券套利我相信大家对这个策略应该是有所了解的,一般是一种正回购的方式去放杠杆,我们一般会内升杠杆,我们行里自己原来做过最高3到5倍以上的,那就是利用融资的成本,然后再加上市场利率,中间的利差,按照杠杆,3倍的利差,利差乘以3倍,大概会得到中间利差的收益。这个当然是选择市场行情的情况下,什么样的市场行情呢?债券相对比较好的情况下,有利差,融资成本又相对比较小的情况下,这种产品在银行会比较受欢迎,因为相对风险比较低,某种程度上有点无风险套利的概念在里面。我接到的很多结构化项目里面,也愿意把这种正回购的方式、放杠杆的方式放到结构化产品里面。

  我再说一下第二种,第二种是对冲,目前我们在做对冲产品的时候,主要是以两个模式,一种是结构化的模式,一种是管理型的模式,管理型模式,我们其实银行在这里做的,我们会选择的策略很多,比如说HOF这种,对冲基金的基金,我记得2012年的时候中金α发了不同对冲基金的基金,在不影响收益的情况下,降低整体基金的波动,这种模式我们后来有研发过。还有一些是利用在架的产品,因为在架有很多的对冲基金,我们行这块对冲基金的存量是不少的,全市场大概有五六百亿到现在为止,我们行大概有近三百亿,所以存量是相当的大。所以私募在选择怎么样去和我们合作的时候,要记住几点,第一,你的策略是不是够独特;第二,你的业绩是不是够稳定;第三,你是不是有可参考的历史业绩。所以在这里,我们通常情况下,都会有很多机构在问我“我可不可以和你们去合作”,那具不具备这几点呢?因为说实在,我们必须要对投资者负责,因为你们也可能是我们的客户,也有可能在我们这里做投资,而我们作为选择机构,或者说作为一个平台,我们必须去精选。

  刚才我说的三点是比较关键的三点,我们在审核的时候会有几个要求,您的策略够独特,要和我们在架的产品相关性是不是不要太大,这意味着什么呢?包含了纯的股票型的产品一样,你的策略,不管是α策略,还是β,还是中性,还是我刚才所说的包含周博士刚才所讲的策略,是不是和我们在架大部分产品的策略是相关性特别高的,那我们自己有自己的一套东西去判断,如果相关性特别高,那没有办法,你赚钱的模式不够独特,我们可能没有办法选择那么多相似的产品去配置,因为如何万一市场有一些风吹草动,大部分产品都是亏损的,这个对我们落说,风险会比较大。

  再就是和客户的需求相匹配,这一点是像我刚才所说的,你的独特性,你的时间要有足够长时间可参考的业绩,这个代表你够有经验,你的业绩可参考,也就是说定性各个方面比较温和银行客户这种属性的这一群风险属性的客户。

  现在讲一下目前市场上最流行,也是大家最关心的一类产品。我写的比较简单了,这个目前银行现在在配类产品的时候,可接受的投资品种是非常丰富的。我们现在能做的是,比如说股票,纯商品期货,纯股指期货,包含了债券,包含了正回购、逆回购,也包含了开放式基金ETF,甚至包含了期权等等,这些品种都可以做。我们之前还做过一款外汇的产品,是纯外汇的境外的外汇期权等等,这些产品其实接受度还是蛮高的。

  结构化项目,像我列的圆圈的里面都可以做。通道也是大家比较关心的,我们到底是要选择哪种做通道。通道现在我们目前是选择部分的基金公司做通道。我说的是比较直接结合到业务了,有问题的话,可以打断我问一下。可以直接选择基金公司做通道,如果是纯股票的,因为信托公司还不能够做商品期货,如果纯股票或者是对冲的,可以做信托公司做通道。另外是期货资管,期货资管也是目前个别少数几家大型的期货资管可以做通道。还有私募会问,现在都已经拿到了私募牌照,可不可以做你们的同多,我相信很多私募都关心这个问题,我这样和大家沟通,如果说你自己也是要做通道,投入也是您,是不是有球员和守门员的嫌疑呢?风控自己砍自己的仓,这个模式我们现在是不接受的。当然也有一些大的私募,我不说哪几家了,纯粹的管理型项目,后期我们逐渐观察私募的牌照拿到之后的运作情况,可以考虑放开个别几家做常识性的产品。

  管理人这,也就是通道了,通道管理人这块要做相应的准入,和我们进行框架性协议的签订,这个都可以去和我们私下沟通的。

  风控,这块我说一下,风控这块因为我们全品种都可以做,风控基本上现在都是一对一的进行谈,因为我们可以根据你的策略,比如说你是套保策略,你是对冲策略,你是套利策略、趋势策略等等,不同策略不同杠杆,有可能你还是混合策略,不同的策略情况,可以根据你的策略设置相应的风控,这个现在银行都是非常市场化的,紧跟着各位私募的步伐去设计这些产品。

  投顾有哪些要求,在座的各位私募要发产品的话,有哪些要求,其实要求我觉得也不是特别高,只要你能够在管理人那里做到备案就好了,只要管理人到银监会、证监会备案的时候,你们通过了就可以了。

  资金来源肯定是要可靠的,另外我们几个渠道都可以,比如说代销,当然几个渠道的特点也不一样,另外是入池、入伞,入伞基本上是纯股票的形式来做,价格是另外的,看规模来定。

  这个含期货结构化配资产品的情况,目前只是做专户这块,期货公司的专户,还有期货公司的资管可以做含期货类的产品,主要是以期货为主,或者是纯对冲的稍微会放宽一点点,不低于三千万,杠杆比例1:1到1:9,1:4以上的基本上都是敞口比较低的对冲为主的。平仓线:优先级盈亏平衡点是+0.10。纯品种可以达到0到100,我们给一个公司做过纯套保的产品,这个是怎么实现的呢?由于是产业的客户,产业客户通常比较重视资金的流动性和重视资金的使用率,所以找到我们的时候,很明确的说,只做糖(音),只做套保,对于银行来说实物的套保不可能实现,不可能通知你事物的白糖(音),只可以通过白糖的期货来实现准套保的过程。准套保的确是为他节省了大量的现金,帮它做出了结构性的事情,之前做了四千万,基本上有三千万等于是空出来了,如果原来用自己钱的话,流动性上配合他做了一些流动性的工作,资金的使用率最高可以达到70%。实际上最后白糖(音)和自己卖空的白糖(音)的期货套宝的时候,自己的资金使用率是够的。这一点上,在座的各位都是私募了,私募因为和实业的企业去沟通这些,基本上是以他们来聘请你们来作为主要的条件,来去帮他们做套宝的工作。所以这样子,我在这里说的意思,风控真的还蛮灵活的。灵活表示的是有量身订作的意味在里面。当然如果单品种,一定要先考虑风险,先考虑品种本身的流动性的问题。

  然后再讲一下纯股票这块。纯股票这块,现在目前是纯股票也和市场上大多数的条件都一样了,1:4的最高杠杆,单票最高30%,条件也是入池、代销等等这些模式都可以做。信托、基金公司、通道。

  截止到现在,大家有什么问题吗?可以提一个问题?那我们往下讲了。

  这是我们的一些另类的产品,也就是说目前银行这块在做产品,在做和私募合作的时候,其实合作的通道和合作的产品的范围其实是非常广的,我刚才也有接触到有做房地产基金的,然后也有做PE/VC,包含定向增发的,刚才也有私募和我交换名片沟通这块的业务,我们在做这块的业务真的非常的广,我们刚刚发了一个H股的定向增发。

  我这里面介绍几个方面,一个是前面的这种股权类的我就不说了,都可以做。后面的房地产基金是选择性的做。夹层基金这块主要是以债权为主了,和大家的关系也不太大。后面的衍生工具这块我详细说一下。除了量化对冲之外,多空事件驱动型的产品,可以在选择纯股票的管理型项目的时候,我们是可以采纳这种方式去做一些套利或者准套利的这种策略。当然我们在选择这种做私募纯股票产品的时候,也一样有几个条件,纯管理型,跟投,就是要利益绑定,个是一定要有的,不管现在是目前最大的金德、尊家(音),都有跟投的资金,应该说这个是利益绑定,相互放心。然后是三个亿以上管理规模,两年以上的管理的历史,全市场1/5以上的历史业绩排名,这些都是硬性的要求,这个我都很明确的告诉大家了。再有一点,招商银行比较独特的,一定要和我们在架的产品相比较,你要有独特性,如果有自己的东西,因为你自己的策略,或者是因为你自己量化的等等一些方式,从而使自己的产品可以持续性的赚钱,可以使自己的产品的稳定性各方面都有一个不错的表现,那么我们欢迎您过来。所以说,在这里我想说的是金融创新也罢,金融的策略的风险控制,包含策略的创新也罢,对于资本市场化的银行也一样的适用。另外是目前的CTA项目,后面的我就不说了,和大家的关系不太大。

  大家可以看一下,谈到定向增发,有些私募问我定向增发产品是不是可以做成结构化,这个问题很多私募问过,当然我们对于风险的盘但和识别是不一样的,因为有些银行确实是可以做,我们对定向增发的判断是这样的,如果说本身定向增发有一年到三年期的锁定期,如果这个私募本身补资的能力有限,那对不起真的不能做,因为中间会有各种各样的变数,二级市场的变数真的很大,一年的锁定期和三年的锁定期,中间发生的问题,真的会有很多问题发生,真正的杠杆放在定向增发产品里面,我们认为本身是不太合乎逻辑性的,因为结构化项目本身存在的价值,或者是存在的原理,就在于项目本身、投资标的本身的流动性够好、够强,所以才会存在,如果把定向增发做成结构化项目,当然其他银行做我们也不管,因为是风险识别上的问题,我们确实觉得不太合适。如果说有比较好的,我建议可以把它做成股权的模式,既然我们一级市场的PE可以做,一级半市场的定向增发,已经有退出的通道了,为什么不能做呢?真的可以把它当做一个股权来做。所以牛市上面,我们对风险的识别上面也还是不太一样。

  结构性的产品,比如说和期权挂钩的期权类的结构性的理财产品,这些都可以。

  其他的就没有什么问题了,各位我就讲到这里。各位还有什么问题吗?

  观众:您好,我问一下关于套保这块的,相应的仓位控制和仓平线、警戒线,这个是怎么设置的?

  张媛媛:这个比较细,关于套宝,现在主要是针对于产业客户,但是还是根据杠杆不一样做,按照正常的趋势产品做套保产品的风控。

  观众:线后管理做吗?

  张媛媛:不做现货管理。是他自己管理套保和自己的头寸。要按照趋势的方式来做,因为我没有办法管他的白糖怎么样。

  观众:您好,我想问一下银行对于定向增发的配置,一般需要几天的时间?代销这样的。

  张媛媛:基本上一两个月是需要的。

  观众:一般银行呢?

  张媛媛:我们对风险识别不一样,我们不做定向增发的配资。

  观众:定向增发的话,刚才说可以做成股权的形式,怎样做成股权的形式来进行?

  张媛媛:具体项目可以具体对接。

  观众:好的,因为我是做定向增发这块的。

  观众:我想了解一下夹层基金和优先这块,你们是有没有这方面的资金配套在运作的?

  张媛媛:你说整体夹层吗?

  观众:对,夹层是这样,像私募这块,我们自己承担部分,银行这边能不能配到一部分来做?

  张媛媛:配夹层吗?

  观众:对。

  张媛媛:配夹层的话,你们优先必须也要在我们这里做。

  观众:我们主要是这样,我们提供列后,你们这边配一个是夹层,一个是优先。

  张媛媛:可以。

  观众:含期货结构化配资产品,你们有哪些优惠和通道?杠杆类可以放大到几倍?

  张媛媛:这个是我刚才在表上已经列出来了。最高可以到1:9。

  谢谢大家。

关键词阅读:招商 张媛媛 量化对冲 私募 银行 渠道 结构化

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