对冲基金行业变局及发展新方向

2015-03-28 15:51:00 来源:金融界网站

  金融界网站讯 3月26日,由私募排排网主办的“第九届中国私募基金高峰论坛”在深圳举行。本届论坛主题为“深层次资本市场改革浪潮下私募基金的变革与新局”。金融界作为网络合作媒体对论坛进行全程报道。

  在圆桌对话环节,多位业内人士围绕“对冲基金行业变局及发展新方向”主题展开讨论。

  景林资产董事总经理田峰认为,互联网金融可能会爆发更多的投资的机会。从行业本身来说,未来发展具有非常大的潜力,不光包括所谓的一些新兴的颠覆性的模式,也包括一些金融机构,本身也要触网,就是所谓的传统行业和互联网结合。

  证大投资姜榕表示,互联网的东西,就像新常态一样,我们已经离不开这些东西,但是谁能够最贴近客户的需求,才是最能成功的。

  明达资产董事长刘明达声称,我们应该热烈的拥抱移动互联网互联网+的深入,可能两三年都会让企业变得更壮大,超过现在500亿、1000亿市值的A股公司,35000亿的公司也可能。

  康庄资产董事长常士杉表示,互联网背后其实就两个字,“平台”战略。对冲基金行业,需要通过、互联网平台,把投资的视角面向全球,投资的主体面向全球,投资的主体、投资的内在的价值也向全球靠拢。

  

  以下为文字实录:

  主持人:下面进入私募证券基金圆桌论坛,本次私募证券圆桌论坛分为两组对话,主要探讨对冲基金行业变局及发展新方向以及二级市场存在的投资机会。

  台下的各位来宾如果有问题想向台上的嘉宾提问,可以用小字条写好,让场上的工作人员转交给主持人,让主持人代为提问。

  有请第一组对话嘉宾,他们是:

  上海景林资产管理公司董事总经理田峰先生

  上海从容投资管理有限公司董事长吕俊先生

  上海证大投资管理有限公司副总裁姜榕先生

  深圳市明达资产管理有限公司董事长刘明达先生

  深圳菁英时代投资管理有限公司董事长陈宏超先生

  南京康庄资产管理公司董事长常士杉先生

  有请以上几位对话嘉宾来到台上,请大家给一些掌声,谢谢。

  主持人:以上这几位都是私募行业里的资深人士,一会儿听听他们对行业发展的新观点。

  几位大佬已经就座,其实台上的这几位都是目前国内私募行业里的资深人士,见证了行业发展的起起落落,管理规模都处于行业领先水平,但是为了让在座的各位加深印象,首先请各位做个自我介绍。

  田峰:我来自景林资产,田峰,景林2004年成立到现在正好是11个年头,目前我们管理的资产规模,包括海外的、国内的基金,目前接近400亿,因为我们主要还是做价值投资,基本面分析为主,产品也是涵盖一级、二级、境内、境外、上市、非上市几个纬度。

  吕俊:我们是上海从容投资管理有限公司,我们成立于2007年底,目前公司管理大概七八十亿左右的资产规模,主要集中在证券二级市场,我们有三个策略,第一个策略是宏观投资策略,第二个策略是成长策略,第三个策略是海外策略。其中海外策略是六年期的600%多的收益。我们的宏观策略2012年到目前为止取得了160%的收益。

  姜榕:我是上海证大的姜榕,上海证大成立于1994年,应该有21年的经历,见证了熊市和牛市,我们作为这么久的公司来说,一直围绕着资本市场,在二级市场,包括PE海外市场等都有投资,我们的管理规模大概60亿左右,基本上一半是股东自己的钱。所以我们的原则是稳健的经营下去。

  刘明达:顾名思义,我们公司是我的名字命名的。十年以前整个私募是很难有信用基础的,当时用我自己的名字,信用一下子就得到了提高。我们的第一个基金管理规模接近了50亿,我们坚持下来,能够给出很好的回报的原因是坚持,真正的坚持以公司长期现金流为主的价值。

  陈宏超:我们公司成立了超过8个年头,在过去的很多年当中,我们一直专注于价值成长投资,在过去投资中,2013年就创了历史新高,随后我们不断的刷新历史记录,今年也取得了不错的成绩,希望在今后更多的得到大家的关注和支持,谢谢。

  常士杉:我们康庄资产是和私募排排网一起成长,2010年拿到了冠军,2011年遇到了挫折,公司2002年成立,到现在13年,管理的股票基金大概有50几个亿,我们还有一个交易所,还建立了康庄职工培训学院,互联网金融平台,公司是以建立战略平台主导,二级市场和PE联动,现在正在做全球市场,转战香港做对冲基金。和同行也介绍一下经验和教训,昨天期货的观点,叫做散尽,投资不在于短期保险,关键是持续、稳健的盈利。巴菲特也说过,不在于一年赚多少钱,而是二十年、三十年、四十年也能维持自己的盈利。我相信这个是康庄的责任,我们去年也赢得了90%的收入,整个规模资产开始稳健的增长。而且整个团队现在160多人,我觉得我们康庄金融集团已经开始走向成熟。谢谢。

  主持人:感谢各位大佬对自己的介绍,我们对他们有初步的印象了。

  首先我们还是来谈关于行业的发展方向,我们说2014年是全面深化资本市场改革之年,同时2015年这种改革还将继续深化下去,我们也知道这种情况下,资本市场的改革对对冲基金行业也会带来一些影响,在座的各位,你们觉得在这种影响之下,我们如何展望对冲基金的行业前景?这个问题比较大,大家可以分散性的来谈。

  田峰:主持人提到了改革、开放,资本市场开放对我们整个的对冲基金行业有很大的影响,因为我们最早是做对价股海外的投资,现在只做A股,不做海外,现在对我们来说,整个的投资研究都完全一起来做,不管是在美国上市,还是香港上市,不管是QFII还是RQFII,沪港通、深港通,香港的市场也被打通。这一点对于行业的发展,包括投资策略都有比较大的影响,举个简单的例子,A股市场上的某些股票远远偏离价值,海外的股票又很便宜的时候,这个时候我们可能加大海外的投资。去年6月份之前,A股很多股票,特别是一些蓝筹股价值链低估,这个时候海外的产品、海外的资金,可以通过QFII和RQFII可以来到A股,这个对于行业的发展,特别是市场长期投资理念的建立有很好的作用。

  主持人:吕总在您看来资本市场改革对于对冲基金行业带来什么样的影响,感受最深的是什么?5

  吕俊:其实现在很多政策是开放的,不像过去那么多障碍,我们刚开始创业的时候,信托一个帐户要好几百万,现在是越来越灵活了,所以你会发现投资的自由度越来越高,投资的地域上的界限会越来越模糊,我们出现的总的趋势是融合,投资就是投资,不是说投资在港股投资,慢慢的会灵活起来。然后公募和私募的界限将来也会变得越来越模糊,也会出现公募里面有私募,私募里面有有公募公司,这个很常见,今后公募也会代销私募的产品,这个已经发生了,控股私募基金公司,私募基金公司也去收购公募基金公司,所以融合是大的趋势。

  主持人:姜总也来谈谈您的看法。

  姜榕:随着中国资本市场国际化的道路进程越来越推进,包括私募基金在最近几年里面发展的很快,大家有一个合法的身份,然后合理的运作,然后又给了很多的工具,我觉得至少我们不会去怕损失,因为我们从此可以有其他的策略,而不是我只能有卖股票这一招,所以作为私募而言,本身灵活的体制,像我们经常迁就市场,或者是通过这种方式来了解投资的最根本性的东西,投资的工具会在中国越来越发展的快,所以我想这是一个很好的机会。大资本时代的到来也会好起来。

  主持人:听听刘总的观点。

  刘明达:我想的开放可能会超出我们预计的预期,就是资本是有潜力开放,对我们的意义是什么?我想更核心的是多元化的投资主体,由于过去QFII和RQFII开放,以前只是打开一扇窗,现在是打开一扇门,多渠道的开放,尤其是养老基金,这样的平衡使得我想成熟投资,对于错杀的私募会减少了,我想这样市场的成长股和蓝筹股会形成共赢。尽管我本人也有很多看法,但是我想两者会共赢。比如说银行业,银行业是非常古老的行业,但是世界大势都没有改变。年轻的产业里面,好象都很痛苦这个产业,但是它还要继续,它永远不能颠覆行业的价值,使得有价值的东西可以获得合理的价位。

  主持人:几位谈得比较细。

  我们再来看一下陈总对市场改革对对冲基金的影响怎么看。

  陈宏超:过去中国30几年的经验表明,八十年代的农村改革带来了农村剧变,九十年代的末期,因为房地产行业带来了改变,住宅商品化、整个市场化、放宽准入,带来了长达十几年的房地产大牛市,所以今天站在新的起点上看到,中国资本市场进入全面的改革期,尤其是新三板的推出和未来注册制的推出,都将是巨大的改革红利,所以这一次中国资本市场的改革,会掀起中国大资本时代的道理。

  常士杉:几位大佬说的都很详细,我主要是从目前A股市场的牛市,大家都在判断会走多久,走多远,发表一下自己的观点。一个牛市有起点,可以从更高的角度来看,是习李新政新常态刺激下的宏观经济下的牛市,因为基本面、传统产业大家都知道,已经走向了衰败,基本上走向了下坡路,新型制造业是医疗生物、新材料等等产业,其实他们的业绩在去年我们并没有看到很大的提高,所以这个是在云里雾里,云计算等方向开始走。大家从盘面上来看,海外资本,沪港通的开通,为国际资本打开了一条通道,一条血淋淋的通道,就是钱。现在到3600点,我觉得3600到4000点的过程是我们谨慎的时候,或者说是留一份心的时候。在互联网时代,一切你想做的,可能就会实现,一切因改抓住机遇,可能就会帮助成功。沪港通的经济新常态给我们最大的提示是,只要企业围绕正确的行业,正确的方向,未来3到5年业绩高速增长,那它的牛市将继续。当然也有一些行业,可能走向国际市场,估值可能回到净值途径,这个就是行业的选择。而且整个牛市,大家都会这样。

  主持人:具体的对于行情和机会的选择,我们待会儿还会具体的请教常总。

  

  

  

  

  主持人:接下来再谈另外一个火热的话题,就是互联网,互联网已经从生活的方方面面影响着我们,那么我们对冲基金行业应该如何利用好互联网呢?

  田峰:因为从行业发展来说的话,因为暂时比较多的,包括互联网大数据的概念,现在也有很多投资,国内也有,海外的话也有人在尝试在做,这个是投资方面。第二个方面是研究方面,大数据在研究方面其实也会对投资提供更好的支持。第三个方面,我觉得从我们对冲基金的产品的发行、产品的销售的角度,在法规允许的情况下,是不是可以做一些突破,这个未来可能也有更多的东西可以探索。我讲这三个方面。

  主持人:吕总,从您的角度来看,您的公司在互联网和对冲基金结合的业务上,哪些方面是值得一提的呢?

  吕俊:我觉得互联网确实是会改变我们的社会,会产生很多互联网公司,包括传统行业去做互联网改造,会产生很多投资的机会,但是具体到阳光私募基金公司,就是我们证券基金经理来说的话,其实还是要非常的警惕互联网对我们投资决策的干扰,为什么呢?因为互联网存在,使得信息是从量上面大幅度的增加,可能过去一天你接触1个G的或者是1个兆的信息,可能现在一天接触10个兆的信息,95%都是兆亿,甚至99%都是兆亿,这样极大的增强了要求基金经理具备,或者是研究风险人员具备独立思考的能力。

  主持人:要甄别一下真伪。

  吕俊:对,实际上互联网增加了我们投资的压力,而不是减轻我们投资的压力。互联网的存在,使得人对人之间的沟通反而更有价值了,因为平常的信息里面,越来越造成了干扰,反而使的人对人之间的信息比过去更加有价值,因为更加可靠。

  主持人:说的是互联网的盛行对投资带来的负面的东西,正面有什么吗?

  吕俊:我们说不是负面的东西,互联网对我们这个时代是一个革命性的改造,所以它并不是一个负面的,它绝对是正面的东西,我只是说……

  主持人:它带来了一些干扰和压力。

  吕俊:我只能说我们在互联网时代,我们要适应这个时代,我们在互联网时代做投资的时候,更应该沉下心来,去学会鉴别信息,并且去更多的使用直接信息,这是好的研究分析,或者是基金经理在互联网时代所应该做的必要的一个努力,所以我对我们的新进的研究员,包括我们的基金经理,我和他们开会的时候,一再的强调,我们要利用互联网进行研究分析,我们要充分挖掘大数据,我们还要购买外界的数据来进行挖掘,这些都是必要的,但是我们不能省略这种实际信息的功效。相反我们会把实际信息的功效,和它在投资决策的权重提高到更高的程度,而不是降低。

  主持人:感谢您的观点。

  我们接下来看一下姜总对于对冲基金怎么利用互联网的问题怎么看待。

  姜榕:互联网,包括大数据,我觉得是大势所趋,其实数据里面可以发掘人靠自身的努力,或者是靠自身发展的时间去得到的信息,确实是以快的速度帮助我们想要得到的数据都已经体现出来了,那么这个是对于我们这个行业是很好的,但是我想完全依靠数据作为一个投资,其实并不是特别科学,还是要对所有的东西进行一些综合的分析,结合起来才是投资。如果我们经常说投资杠杆是不是溢出的问题,如果你把投资作为一个科学的,那你完全所有东西都是建立在数据上的,但是很多人都认为投资是一种艺术,就是把科学加上艺术,变得更加理性的东西,才是我觉得作为对冲基金应该做的事情。

  主持人:具体您觉得应该怎么做呢?

  姜榕:其实很多的东西,其实数据也是人想出来的,很多数据是研究员做的,很多作为基金经理来说,考虑的不仅仅是数据,可能还有其他的非数据化的东西,因为数据不一定能够完全涵盖整个市场的信息,也许有些信息是政治层面的,你没有办法做一些特别量化的东西,所以我觉得只能是作为一个投资决策的依据,而不是完全主要的东西。

  主持人:我们也来看一下刘总的观点。

  刘明达:如果说15年以前,互联网开始成为一个商机的方式,今天移动互联网在颠覆着商机,在中国政府的关注之下,投资人最关心的是什么?互联网+的深入,我觉得可能两三年都会让企业变得更壮大,超过现在500亿、1000亿市值的A股公司,3年5000亿的公司也可能。在这个过程中,最终的情况可能大部分公司会是,我信在情况下,我们应该热烈的拥抱移动互联网。

  主持人:我们也来听一下陈总的观点。

  陈宏超:其实互联网已经深刻的影响了我们的行业,也许我们今天这里刚刚讲到的一些观点,可能一会儿网上都会传播开来了。其实我觉得互联网最大的用处对于我们来讲,就是信息的互动,其实长期以来,我们为了它,同时要找它适当的管理人,而管理人也需要去找适当的投资者,如果作为一个基金管理人,能够不断的传达你的信念、理念、投资思想,让更多的投资人能够了解你,互联网将会是一个非常好的东西。如果这方面可以打通的话,我想未来管理的发展会更加顺畅。

  主持人:常总还有什么补充吗?

  常士杉:互联网怎么说呢?我们讲一个实际的案例吧,以前所谓一清的时候,几个卖家做对冲基金,我们可能要跑北京、深圳、广州路演,现在直接在网上对话,把你的观点阐述清楚,并且对整个团队构建策略,而且互联网基本上投资无步骤,变成了地球社会,我们不仅可以投资港股,还可以投资境外的东西,有投资的地方,就有互联网,互联网无处不在。但是无网不在也好网络时代到来也好,全网时代也好,投资本质没有变,还是要净下心来对行业、价值进行挖掘,然后做好自己。互联网也给我们对冲基金提供了更大的舞台,因为你做得好与不好,都摆在那里,你在与不在,都在那你,你做得好口碑好,做得不好就被投资者抛弃,然后筑就五百亿,上千亿的,我们也是几十个亿向一百亿努力,这个是互联网对我们对冲基金最大的影响。

  主持人:既然谈到互联网,我们把话题延伸一下,我们看看互联网板块的机会,大家对个板块怎么看,觉得有什么样的机会吗?谈的是互联网金融。

  田峰:因为互联网金融现在也是比较热的,从行业本身来说,我觉得未来发展具有非常大的潜力,这里面不光包括所谓的一些新兴的颠覆性的模式,也包括一些金融机构,本身也要触网,就是所谓的传统行业和互联网结合,这里面我觉得可能会爆发更多的投资的机会。对于用户来说,金融、互联网结合在一起,便利性、易择性几个角度来说,客户会有更好的体验。比如说像余额报出来之前,一般的老百姓没有接触过货币基金,货币基金从诞生到现在,这么多年了,很多老百姓根本就没有听说过,这种金融产品一旦变得易得,非常简单,很多用户就会喜欢,如果收益相差不大的情况下,更多的用户可能更会选择这种容易操作,更方便的模式,所以这一点的话,我想对于整个金融行业,特别是资产管理行业来说,是个巨大的警示作用,大家更考虑用户的感受、用户的体验,这一点的话,因为我们是私募基金,对冲基金在公募上,是值得我们行业来借鉴和学习的。

  主持人:吕总谈一下对互联网金融板块有什么观点。

  吕俊:这个互联网板块是很难定义的,为什么这样说呢?因为互联网在未来,不是未来,是现在,就像电和水一样,是基础设施。

  主持人:什么东西都能粘上这个。

  吕俊:它是信息流最基本的东西,所以在这个行业的早期,你会觉得有一个互联网公司,或者是有互联网公司的存在,到它真正发展到比较成熟的经济的时候,它的形态就是任何行业都是互联网行业,就是任何行业,就是这个公司如果不做互联网,不利用互联网生存的话,它就不能称之为一个公司。比如说过去,银行好象是和互联网金融隔开的,但是最近工商银行行情601398咨询)说要做ES微信,这个是当初的消息,你看农业,过去和互联网是粘不了边的,但是现在有农业互联网,在贸易行业,以前是也存在大量的贸易公司,现在出现了商业网站,然后又出现了相配套的贸易金融,形成了完整的模式,所以贸易公司也成为了互联网企业。所以在早期,你会专注于互联网公司,但是这个行业竞争成熟的时候,可能要专注于那些本来不是互联网公司,但是现在积极的利用互联网成长的公司。现在除了微信几家建立了比较庞大的业务之外,其他的在特定的专业行业里面,还看不出来谁一定会笑到最后,所以作为我们证券分享,作为我们基金经理要做的工作,就是要把未来的十年的赢家挑选出来,这个是我们要做的工作。

  主持人:现在有没有一些端倪了,未来的工作有没有感觉有一些方向是可以看一看的?有没有这个思路呢?

  吕俊:因为世界是不确定的,现在看家电,过去它是龙头行业,现在加入了互联网元素,进行改造,就变成家庭互联网,那么在这个家庭互联网里面,它到底是做家庭互联网的核心枢纽、路由器、核心网络胜出呢,还是做黑电胜出,还是做白电之间的协议,是做标准推广胜出呢?现在每个人都认为自己是入口,有一个著名分析师画了一张图,就是鱼网丝袜,他就指着丝袜的入口,说这个是入口,那些网眼不是互联网入口,但是这个行业的生态你不知道谁最后是真正的入口这个还要隔一段时间的。

  主持人:一切还在变化和观察之中的。

  问一下姜总,还是这个问题,假如您想投资互联网金融行业,您将怎么在行业中选择机会呢?

  姜榕:我想现在的互联网企业是百花齐放的时间,大家各有各的投资的方向,或者是在互联网方面里面的一些运用,但是我想就像最早腾讯刚刚起来的时候一样,2000年左右的时候,会有很多的竞争对手,在于最后谁能够胜出,在于一轮下跌趋势的时候,甚至下跌是常态的时候,因为我们现在把互联网金融或者是互联网作为一个创新,真正的创新都是十年前就已经做过了,这一轮就是把互联网的公司、创新的公司变成常态性的东西,常态性的看能不能得到用户的认可,这个是很漫长的过程,我认为需要5到10年的时间,谁能胜出,像吕总说的一样,谁都不知道,但是这个是要维持很长的时间。

  主持人:现在要投资这个行业的话,就是一件很难的事情,就是真的看不清楚?

  姜榕:像以前一样,你做支付宝可以作为付款的东西,现在据我所知招商银行行情600036咨询)的信用卡在做这些事情,所以你的生活是越来越方便,互联网的东西,就像新常态一样,我已经离不开这些东西,但是我觉得谁能够做得真的好,最能贴近客户的需求,才是最能成功的。

  主持人:刘总是否也认同之前两位嘉宾的观点,感觉互联网也好,互联网金融也好,这块的机会并不太清楚?

  刘明达:完全认同,但是还有小小的补充,因为我们本身从事金融业,金融业的互联网改革、改造,提升的空间会很大的,这个行业我相信互联网金融的新的公司可以获得一定的市场份额,但是它基本上会局限于吊丝的群体,不可能颠覆所有的,所以我们更注重大金融公司的深度的互联网改革。

  主持人:接下来听一下下一位嘉宾,陈总怎么看待这个问题,有不同观点吗?

  陈宏超:我觉得未来互联网进入升级阶段,也就是说由过去的信息互联,到今后的万物互联,实际上影响会非常深远,而且是可能像过去影响几十年科技发展的,过去二十年中,可能会渗透到每一个领域,今天我们讲到为什么是互联网+,就是互联网渗透到每一个领域去了,所以从这个方面来看,未来互联网会产生很大的变化是在,第一个是会缩短很多的环节,打通很多的壁垒。另外是提升未来的效率。同时一些新的进入者,也就是说新的门口以外,很可能会对某些行业,甚至是对某些公司带来颠覆性的公司。所以我认为未来是颠覆者和被颠覆者,未来被颠覆者蕴藏着很大的风险,如果你可以成为颠覆者,这里面获得的机会就很大,所以我觉得需要密切的跟踪、挖掘,捕捉未来的动向。

  主持人:很可能很多传统的行业会被新的小公司颠覆,您是这样的观点吗

  陈宏超:有,如果传统产业可以转向,比如说本身进入互联网化,可能会获得新的生机,如果固守原来的模式,可能会面临很大的危险。

  主持人:互联网的到来,其实反而给很多小的企业带来机会,很多小的创新型的企业可能更容易站出来。

  我们听常总对这一点有什么观点。

  常士杉:补充两点,第一个互联网金融给我的提示,其实互联网金融本质是什么?我自己考虑是平台的建设,无论是所谓的电商也好,工业化工运用互联网,互联网+,都是通过建立一个平台,在这个平台上才有一系列的“宝”都出来了,对冲基金这个行业,也通过我们的互联网平台,把投资的视角面向全球,投资的主体面向全球,投资的主体、投资的内在的价值也向全球靠拢。这几个方面,互联网背后其实就两个字,“平台”战略。

关键词阅读:对冲 基金 私募 互联网金融

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